Хуго Эрикссен

об учебе в театральном, любимых спектаклях и режиссерских амбициях

22 ноября 2020
Авторы: Зеленова Полина, Антонян Мария
Хуго Эрикссен — театральный режиссер, выпускник «Мастерской Римаса Туминаса». Поставил спектакли на сценах Театра Вахтангова, Театра «Практика», Александринского театра и не только. С 2011 по 2013 год учился на актерском факультета Школы студии МХАТ (Мастерская Дмитрия Брусникина). В 2016 году окончил Театральное училище имени Бориса Щукина (актерско-режиссерский курс Н.И. Дворжецкой и Р.В. Туминаса).
Насколько мы знаем, Вы сейчас занимаетесь режиссурой, хотя изначально поступили и учились несколько лет на актерском факультете на курсе у Дмитрия Брусникина и даже принимали участие в нашем любимом спектакле «Это тоже я. Вербатим». Расскажите, почему Вы решили сменить вектор развития и ушли в режиссуру?

На самом деле история довольно простая. Почему-то у меня с ранних лет была навязчивая идея заниматься именно режиссурой, только я предполагал, что это будет кинорежиссура. Но существует стереотип: для того, чтобы стать режиссером, требуется жизненный опыт. И приемная комиссия, действительно, в момент поступления обращает на это внимание. Так созрел план поступить на актерский, понять актерскую технологию изнутри, а потом получить второе высшее режиссерское образование, уже имея какой-то бэкграунд. Но процесс ускорился. В конце второго курса мы выпустили спектакль «Арто и его Двойник» по одноименной пьесе В. Семеновского в пространстве «FLACON». Я дебютировал в качестве режиссера. Спектакль был сыгран два раза и в определённых кругах даже стал андерграудным хитом. Мы тогда очень дерзко обошлись с площадкой: изуродовали первый этаж, превратив его в ржавое брутальное пространство. Потом пространство забрали, и это стало своего рода поводом перевестись на режиссуру, где я уже встретился с Римасом Туминасом, моим мастером. Я перешел к нему с испытательным сроком, досдавая довольно специфичные Щукинское традиционные задания на кафедре режиссуры, и интегрировался в жизнь Вахтанговского театра, который покинул через некоторое время.

Вы не жалеете о такой смене? Могли бы закончить актерский и потом получить второе высшее.

Нет, я очень рад. Мне кажется, это было бы потерей времени. К тому же, мне кажется, что Мастерскую я покинул довольно вовремя. Все самое интересное я застал.
Тот факт, что Вы ушли из актерской сферы в режиссуру означает, что вы больше никогда не будете играть?

Никаких актерских амбиций у меня не осталось. Да они и тогда были невелики. Было ясно, что в другую сторону направлен вектор. Ныне покойный Дмитрий Владимирович давал мне какие-то режиссерские задания. На втором курсе я уже делал а-ля педагогический отрывок, который потом вошел в «Бесов» (Спектакль Мастерской Брусникина — прим.) и так далее. То есть переход был безболезненным. Я не думаю, что я был каким-то потенциально великим актером. Я взял из этого максимум. На самом деле, было гораздо полезнее ощутить эту разницу школ и посмотреть на них с разных перспектив, потому что, несмотря на какие-то общие принципы от Станиславского, есть весьма различные понимания каких-то нюансов. Римас Владимирович Туминас в принципе был вне системы, у него несколько иное понимание театра, поэтому все это впитывать и пытаться в правильных пропорциях смешать было полезным опытом.

Раз мы уже заговорили о сравнении школ, давайте сравним факультеты. Сильно ли различается учебный процесс?

Есть стандартный набор гуманитарных дисциплин. Мне тяжело говорить об учебе именно в Щукинском училище на режиссерском факультете, так как там нет структурированной очной программы обучения, в отличие от того же ГИТИСа. Мы были первым очным курсом за 5 лет. Программа была очень индивидуальная: больше времени проводили в театре, чем в институте, нас сразу интегрировали в профессиональную жизнь, мы становились ассистентами у разных режиссеров. Двое моих однокурсников ассистировали Туминасу, я — Бутусову на «Беге». В каких-то учебных работах нас сразу призывали задействовать артистов театра и студийцев, дабы мы работали не с однокурсниками. Когда приходишь работать с профессионалам, это уже другая степень ответственности и подготовки. Необходимо выстраивать определенную иерархию взаимоотношений.

Расскажите про роль мастера. Хотели ли Вы попасть к Римасу Туминасу?

Это большая удача. Туминас набирал как раз в тот год, когда я поступал. Помню, я видел его во дворике ГИТИСа, но тогда у меня не было даже мысли, что я могу прийти к Туминасу и заинтересовать его. Он был для меня безусловной величиной. Сильное впечатление на меня произвел его спектакль «Дядя Ваня», который я смотрел еще школьником. Я отлично помню этот вечер, когда я вышел на снежный Арбат, падал мягкий снег и я тогда, глядя на эти колонны театра (Театра Вахтангова — прим.), подумал о том, как бы я хотел здесь работать. Однако, спустя какое-то время, поняв, что я здесь работаю, я был удивлен тому, что не испытываю какого-то внутреннего трепета. Туминас был для меня большим авторитетом, при том что его эстетика сильно отличается от того, что практиковалось в Мастерской Брусникина. Он был крайне беспощадный педагог, иногда, может быть, даже переходил грань. Вспоминаю Товстоногова (Советский театральный режиссёр и педагог прим.), который говорил своим студентам: «Как бы я ни был с вами жесток, жизнь будет жестче». Наверное, что-то подобное испытали и мы. Но это дало хороший иммунитет, впоследствии я значительно меньше испытывал волнение в общении с кем-либо. Те, кто это выдержал, закалены. Хотя уцелело не так много. Была мощная текучка на курсе.
«Вспоминаю Товстоногова, который говорил своим студентам: «Как бы я ни был с вами жесток, жизнь будет жестче». Наверное, что-то подобное испытали и мы. Но это дало хороший иммунитет, впоследствии я значительно меньше испытывал волнение в общении с кем-либо. Те, кто это выдержал, закалены.»
Когда Вы закончили училище, не было мысли пойти работать в другой театр?

У меня было ощущение, что мне необходимо покинуть Театр Вахтангова. И сам Римас Владимирович об этом говорил. Я никогда не устраивался в этот театр и не хотел этого делать. Мне казалось, что необходимо оказаться в другой системе координат, ощутить другой воздух. Было очевидно, что те, кто задерживается в театре, продолжают существовать в парадигме, что они все еще студенты. Нет должной дистанции. Поэтому в Театре Вахтангова после выпуска я работал только однажды, когда нас пригласили еще раз поставить общий спектакль.

Это Вы говорите про постановку «Стефан Цвейг. Новеллы»?

Да. Был Цвейг, после чего я со спокойным сердцем пошел работать в других театрах, и вот сейчас, спустя некоторое время, будет новый проект. Но в этот раз каждый выпускает самостоятельный спектакль и, если пандемия не помешает, то в феврале должна состояться премьера «Войцека» на Новой сцене.
Вы вообще часто ходите в театр? Это же важно для профессии.

По возможности. Иногда езжу в Питер и смотрю премьеры моего друга Андрея Калинина. Не могу сказать, что я в восторге от того, что происходит в российском театре в последнее время. Очень мало того, что меня впечатлило. Например, на меня спектакль «Три сестры» Саймона Стоуна (Австралийский режиссер — прим.) произвел гораздо большее впечатление, чем то, что я мог видеть на подмостках вживую. Его, кстати, можно посмотреть в записи. Он использует очень интересные приемы: берет, как правило, довольно знаковые пьесы и полностью адаптирует под современные реалии, оставляя каркас взаимоотношений. Для него те же три сестры это некие архетипические персонажи, которые с веками обрастают различными интерпретациями в зависимости от того, кто к ним обращается. Действие перенесено в Германию. Не оставив там текста, каким-то удивительным образом чувствуется пресловутая чеховская тоска, пропущенная через фильтр немецкой почвы. То есть у меня не возникло вопроса, зачем он взял именно «Три сестры». Это была даже не ассоциация, а какой-то личный диалог с этим текстом, который помог создать собственный текст по мотивам. Это было гораздо более состоятельно, чем какие-то попытки сыграть это по правде. Речь не о том, что я разочаровался в театре и мне интереснее ставить, чем смотреть. Вопрос просто в том, что в последнее время я не встречал каких-то самобытных, интересных работ, которые бы рассказали мне что-то новое.
«Не могу сказать, что я в восторге от того, что происходит в российском театре в последнее время. Очень мало того, что меня впечатлило.»
Что из последнего можете выделить?

Пожалуй, «Сирано де Бержерак» Николая Рощина (Александринский театр (Санкт-Петербург) — прим.).

В таком случае какие Ваши театральные must see из того, что идет сейчас на сцене?

Сложный вопрос. Мне кажется, есть разница между теми спектаклями, которые в течение моей жизни произвели на меня впечатление, и теми, которые по-прежнему могут смотреться свежо. Потому что театр — стремительно меняющаяся материя. Какие-то вещи, которые 5-7 лет назад казались нам актуальными и цепляющими, теперь могут казаться несколько архаичными и наивными, другие — нет. Не знаю, помните ли вы, в рамках «Золотой маски», еще совсем в другую эпоху, прошли большие гастроли польских спектаклей, когда приехали спектакли Люпы, Варликовского, Яжины и Майи Клечевской. Тогда приехал спектакль Кшиштофа Варликовского «(А)поллония», который получил в итоге «Золотую маску» за лучший спектакль. Его можно посмотреть в записи. Мне кажется, он до сих пор выглядит прогрессивнее огромного количества вещей именно с точки зрения новых театральных технологий и того принципа монтажа, который они открыли. При этом можно оценить, какой эффект этот спектакль оказал на профессиональное сообщество: стали появляться похожие стеклянные боксы в каком-нибудь провокационном спектакле в МХТ, были растащены различные сценические элементы. Еще меня пронзил спектакль Люпы «Персона. Мэрилин». Я видел его дважды. Казалось бы, это как раз несколько старомодный театр, но та степень достоверности, естественности и внутренней наполненности очень сложного диалога человеческой идентичности — это до сих пор мое очень сильное впечатление. Помню, когда Остер Майер привозил своего «Гамлета». Меня впечатлило, например, то, как Ларс Сайдингер, который теперь у всех ассоциируется с несчастной Матильдой и Николаем 2, играл Гамлета и то, какая там была степень свободы и какой-то экстремальный гротеск, за которым была боль и проблематика. Значительно раньше меня впечатлил «Дядя Ваня», о котором я уже говорил.
«Потому что театр — стремительно меняющаяся материя. Какие-то вещи, которые 5-7 лет назад казались нам актуальными и цепляющими, теперь могут казаться несколько архаичными и наивными, другие — нет.»
Вы пересматривали потом еще «Дядю Ваню»?

Я пересматривал его в записи. Сейчас не рискну на это пойти, потому что, как минимум, все эти артисты настолько постарели, что мне уже с трудом удасться представить Дубровскую в роли роковой женщины, за которой носятся все эти мужчины.

Вы вообще часто смотрите спектакли в записи? Не считаете, что многое теряется?

Часто нет возможности посмотреть в живую. У меня все-таки свой интерес, я смотрю не совсем ради художественных впечатлений, мне интересен технологический момент. Грубо говоря, что нового я могу узнать про возможности театра. В этом смысле записи меня не сильно травмируют, а какие-то вещи даже видно явственнее.

Но для зрителя все же выбор очевиден.

Это точно. Я и записи своих спектакли без боли не могу смотреть. В театре возникает специфическая атмосфера и чуть-чуть меняется течение времени, есть момент коммуникации на ином уровне, без каких-либо мистических подтекстов, конечно.
Что делает спектакль безвременным?

Не думаю, что существуют тотально безвременные спектакли. Мне кажется, всегда уцелевает то, что через некую искусственную конструкцию дает осознать что-то про мироустройство. Не умозрительно, а как сказал бы Мираб Мамардашвили (Советский философ — прим.), эмоционально можем прочувствовать некую концепцию всем своим существом, разумом и душой.
«Мне кажется, всегда уцелевает то, что через некую искусственную конструкцию дает осознать что-то про мироустройство.»
Поговорим о Вашем творчестве. Что можно посмотреть сейчас на сцене помимо спектаклей «Стефан Цвейг. Новеллы» в Вахтангова и «Бетховен» в Практике?

В Питере в Александринском театре идет «Демагог» — последнее, что я выпустил. В сентябре я выпустил «Игроков» Гоголя в Сыктывкаре. Если все сложится благополучно, то к концу сезона должна выпуститься еще одна работа. Плотный сезон получается после паузы.

Есть пьеса мечты, которую Вы бы хотели поставить? Или, может, хотели бы написать собственную?

Писательских амбиций у меня нет. Есть ряд пьес, над которыми хочется поработать. Скажем, того же «Войцека» я хочу сделать уже какое-то количество лет. Это, кстати, был первый раз в жизни, когда я дважды придумал спектакль. Три года назад было одно решение, но по определённым причинам тогда не сложилось. И вот, спустя три года, вернувшись к этому, я понял, что изменилось мое ощущение театра и жизни и что это будет новый интересный творческий вызов.

У меня есть, наверное, супер банальная мечта. Я очень надеюсь поставить «Чайку» когда-нибудь. Здесь присутствует момент режиссерского честолюбия: если есть в хорошем смысле какие-то амбиции, то рано или поздно ты должен поставить Чехова или Шекспира. Так или иначе понимаешь, что вступаешь в некое соревнование интерпретаций. В этом смысле у меня есть очень индивидуальное понимание «Чайки», именно проблематики, которая не сводится к тому, что Треплев это мое альтер эго и мне хочется высказаться о всех бунтующих художниках или я хочу рассказать о своей любовной драме. Условно говоря, нет таких банальных точек соприкосновения. Я вообще никогда не выбирал пьесу по такому принципу, хотя для кого-то это жизненно необходимо, как я понимаю. Я действительно много лет думаю об этом, и периодами приходит какое-то решение, шелуха отсеивается, а какие-то важные вещи уцелевают. Я чувствую, что созревает что-то, что рано или поздно можно будет оформить и поставить эту галочку, что, да, я еще один несчастный режиссер, поставивший «Чайку».
«Здесь присутствует момент режиссерского честолюбия: если есть в хорошем смысле какие-то амбиции, то рано или поздно ты должен поставить Чехова или Шекспира.»
Какая из нынешних интерпретаций «Чайки» Вам нравится? Последняя «Чайка» в МХТ им.Чехова нам, например, не понравилась.

Да, это последняя «Чайка», которую я видел и она мне тоже не понравилась.

А «Чайка» Бутусова?

Мне кажется, что «Чайка» Бутусова это явление, но уже чуть-чуть из другой эпохи. Если мы вспомним, для Бутусова это был некий прорывной спектакль. Например, если отследить его творческий путь, «Ричард III» или «Король Лир» в Сатириконе, при некой свежей эстетике того времени, были довольно конвенциональными повествовательными спектаклями. А «Чайка» всех ошеломила. Этот метод деконструкции, безразмерность, тотальная эклектика, надрыв - тогда это было свежо и вообще системно полезно. Но спустя какое-то время, отдавая дань этому спектаклю, хочется ли мне его пересмотреть и трогает ли он меня? Наверное, нет. Мы сейчас можем отследить, как все эти приемы Бутусов воспроизводит снова и снова, и уже сложно отличить один спектакль от другого, если ты не знаешь артистов, которые работают в театре. Он стал заложником этой эстетики. Лично меня уже не очень удивляет.

Мне очень жаль, что я не видел «Чайку» Люпы в Александринке. Говорят, это был знаменательный спектакль. Вы, наверное, уже поняли из контекста, что у меня большое уважение вызывает Люпа. Насколько я знаю, там был очень интересный поворот. Он сделал удивительную вещь — у него Треплев не стрелялся в финале. И он сказал, что, на его взгляд, это самоубийство — дань нормам драматургии того времени, и что настоящая трагедия художника заключается в том, что он превращается в посредственность и скатывается к своим штампам. Не дав Треплеву себя убить, он как раз и создает современную трагедию.
«Настоящая трагедия художника заключается в том, что он превращается в посредственность и скатывается к своим штампам.»
Заключительный вопрос: может есть какие-то артисты, с которыми Вы хотели бы поработать?

Мне кажется, было бы интересно поработать с условным Хоакином Фениксом или с Джеймсом МакЭвоем. Кроме шуток, у английских и американских актеров немного другой подход. Мне было бы очень интересно поработать с какой-то абстрактной звездой с совсем другим бэкграундом. Собраться в том же Лондоне, где очень специфическая театральная культура, и попытаться наладить диалог с перспективы моего понимания театра. Может быть, это было бы и конфликтно, и тяжело работать с людьми другой культуры, но, мне кажется, можно было бы в рамках такой коммуникации рассказать друг другу что-то новое. Главная сложность — вопрос понимания языковых особенностей и интонаций. В общем, планов много.
Фотографии: Терехова Дарья
По всем вопросам свяжитесь с нами любым удобным способом:
E-mail: artoholicmsc@gmail.com
Follow us: Telegram | Instagram |


© Artoholic 2019 - 2020
designed by the.web.art